Das Üben geht weiter - The Glottkin!

[Artorias]

Hallo liebe Leute,

ich weiß, ich wollte erst einmal an kleineren Modellen weiterüben, aber dieses große Projekt stand seit Monaten unfertig bei mir im Regal und da ich aktuell Urlaub habe, wollte ich diesen Brocken einmal fertig stellen. Außerhalb des Urlaubs habe ich kaum die Zeit, solche großen Modelle anständig zu bemalen.

Ich muss dazu sagen, dass dieses Modell an einigen Stellen qualitative Unterschiede aufweisen kann. Ich habe vor mehreren Monaten damit angefangen und im Laufe der Zeit immer mal wieder ein wenig daran gearbeitet. In diesen Monaten habe ich durch andere Modelle natürlich einiges gelernt und heute bin ich mit meinen "Fähigkeiten" einfach weiter, als damals.

Wahrscheinlich könnt ihr mir an diesem Beispiel nur die gleichen Tipps geben, wie bei meinem Bloodthirster. Dieses Modell habe ich allerdings fertig bemalt, bevor ich eure gesamten Hilfestellungen bezüglich Farbauftrag, Blending und Farbverdünnung erhalten habe. Also bitte nicht wundern, wenn dieses Modell dieselben Fehler enthält wie der Bloodthirster. :roll:

Wie dem auch sei, hier ist das Modell. Ich bin wie immer sehr gespannt auf eure Meinungen und konstruktive Kritik sowie Tipps und Vorschläge.









LG,
Artorias

[xshaperx]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Hi,
Erstmal vorab da hast du ein schickes Teil für den Tisch gezaubert. Da kannst Du schonmal stolz drauf sein denn für den Brocken braucht man Ausdauer.
Die Tips die ich hier schreibe sind "kann" Vorschläge und kein muss.
1 Punktuelles Tuschen
2 mehr Volumen damit die Figur mehr tiefe bekommt und die einzelnen Partien besser zur geltung kommen.
3 Darklining um Teile voneinander abzugrenzen.
4 glaub wurde schon gesagt farbe was verdünnen.

Hier mal etwas was Du mal ausprobieren kannst wenn du magst. Nimm eine grundierte Figur, such dir ein Segment raus z.b. Haut und trag flächen decken die Hautfarbe auf. Las es trocknen. Dann nimmst du z.b. einen helleren Hautton oder michst die grundfarbe heller und malst die rausstehenden stellen heller. Zum schluss michst du in die grundfarbe eine dunklere farbe mit ein. Lila,braun (einfach mal experimentieren) und malst nur die tiefsten zurück liegenden stellen an. Das ganze sieht später von nah zwar sehr stuffig aus ist aber für den Tisch sehr schnell und effektiv umsetzbar.
Wenn du mehr richtung Vitrine willst kannst Du wenn du magst mehr Abstufungen einbringen oder versuchen das mit Wetblending zusammen zu ziehen.
Eine sehr einfache und gute Lektüre Dazu schreib ich Dir hier noch. Sobald ich das Buch aus meinen Katakomben geholt habe


Lg
Reiner

P.s. vom Handy aus schreiben ist Seuche ^^

[Cyn]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Also, ob du an kleinen Minis übst, oder großen, ist mMn eher zweitrangig. Von daher: Alles gut.

Ich habe auch den anderen Beitrag mit dem Bloodthirster gelesen, da dir die Community aber alle nötigen Tipps gegeben hat, habe ich mich nicht zu Wort gemeldet. Hier möchte ich zu den Tipps aus ebendiesem Thread aber einen Punkt ergänzen:
Fokus.
Bei so einem "Fleischberg", bei dem so viel los ist, braucht das Auge einen Punkt, an dem es zum Ruhen kommt. Das ist meist das Gesicht der Figur oder ein Reiter o.ä. Den Fokus schaffst du, indem du diese Partie der Figur heller gestaltest, als den Rest (ob jetzt mit der Farbwahl oder mit stärkeren Highlights ist jetzt erstmal wurscht). Macht eine Mini einfach "angenehmer" anzuschauen.
Und immer dran denken: Übung macht den Meister

[Klaus, not Santa]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Hi Artorias,
ich bin ja normalerweise nicht so der Feedback-Geber (da ich mir selbst eigentlich das Können dafür abschreibe), aber da ich selbst so viel über Feedback gelertn habe, wird's Zeit mal zurück zu zahlen

Ja da hast Du schon mal ein riesen Teil vor Dir - und da ist auch schon so eines der Probleme die ich oft habe - da ist so viel los, dass DU den Betrachter leiten musst. Du musst dir einen Fokuspunkt suchen und die Blicke dorthin leiten. Mir passiert das oft mit meinen Dioramen, dass da zu viel los ist, und der Betrachter sich erstmal verliert... :D
Schön geht sowas natürlch mit Licht und Schatten, hell und dunkel - da springt so ein (heller) Fokuspunkt schnell aus der (dunklen) Umgebung hervor. Muss ja nicht gleich OSL sein, aber eine Atmosphäre und Lichtspiel machen so eine Figur immer gleich glaubwürdiger. Und wenn Du dann noch Deine Farbpalette limitierst (Autsch! das ist anfangs soooooooooooooooooooooooooooooooo schwer), dich also auf eine Atmosphäre (z.B. kaltes blaues licht, warmes gelbes licht, krankes grünes licht, schwefelig und gelb.... usw) konzentirerst und daraus deine Farben ableitest, hälst Du die Figur besser zusammen, und kannst dann deine Akzente zB eben mit Licht (also helle Bereiche) oder mit Farben (z.B. Knallgelbe Eiterpusteln) ganz gezielt setzen.

Wenn ich die Figur jetzt anschaue wandert mein Auge erstmal etwas haltlos an der Figur entlang, und dummerweise wird sie recht schnell zur unschönen Naht am Knie gezogen...
Da wäre beim nächsten mal etwas bessere Vorarbeit hilfreich

Das ist mal so die "Kompositions-Theorie" (von mir ). Wie praktisch umsetzen?
Du willst ja wahrscheinlich nicht nochmal von vorne anfangen (also ICH wäre nie so ambitioniert), aber ein paar möglichkeiten gibt es schon. Du könntest zB jetzt einfach mal ein paar Schichten dunklen Wash auftragen (also entweder was fertiges oder selbst stark-verdünnte dunkle Farbe) und so die Farben abdunkeln und gleichzeitig etwas de-saturieren - damit wird zwar alles erstmal etwas "matschig", aber dafür kannst Du nun ganz schnell deine Highlights (mit den original Farben) zur Wirkung bringen.
Mit diesem "abgedunkelten" Fleischberg, kannst Du Dir nun überlegen, ob Du zB. den/die(?) Reiter hervorheben willst, oder lieber den Kopf des Ungetüms. Beim Reiter hast Du die Möglichkeit eine etwas andere Farbpalette zu nutzen und so auch schon wieder den Blick zu leiten.
Auch die grüne Pfütze kann da Stimmung liefern - aber schnell auch wieder ablenken.

Bei klassischen Bildern sieht man oft, dass der Künstler den Blick vom unteren Rand in das Blid leitet - das wäre bei dem Ungetüm zB über das Tentakel möglich.
Eine andere Möglichkeit wäre von oben nach unten zu arbeiten - also den Blick bei der Sense schon einzufangen und über den Reiter schliesslich zum Kopf zu leiten, und von dort kann der Blick dann leicht an der Kette entlang zur Morgensternkugel mit dem OSL rutschen - das sich dann vielelicht noch ganz leicht in der grünen Pfütze spiegelt (die ja dann wahrscheinlich gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz dunkel ist) :P

Oups!
Viel geschrieben, ich hoffe Du kannst was damit anfangen :oops:
Viel Spaß
Klaus

[Butch]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Du scheinst Großmodelle zu mögen.:zwinker:

Ich schreibe diesmal nicht so viel. Was mir sehr positiv aufgefallen ist, sind die gelben Highlights an der blauen Tentakel. Schöner Effekt, der wirkt hier ziemlich gut. Grün und Rosa vom Reiter passen auch schön zusammen.
Der Gussgrat ist mir auch sofort aufgefallen, das ist schade.

Mir persönlich (!) fehlt ein wenig die Ruhe bei den ganzen verwendeten Farben. Wobei sich nichts beißt, das finde ich bemerkenswert. Mir gefällt aber daran, dass du dich schön mit den Farben austobst. Wer weiß, vielleicht wird da mal dein Stil drauß.

[Artorias]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

@xshaperx Vielen Dank! Ich weiß nicht, ob ich tatsächlich etwas grundlegend falsch mache, oder ob meine Bilder einfach schlecht sind, hehe. Denn das punktuelle Tuschen und insbesondere das Wet Blending sind bei diesem Modell viel zum Einsatz gekommen. Ich habe den gesamten Umhang sowie alle Hörner an der Figur mit Wet Blending kreiert. Diese wurden alle komplett nass-in-nass gemalt. Habe mir zu dem Zweck extra ein Videotutorial gesucht und mir sehr viel Zeit damit gelassen. Leider kommt der Farbverlauf an den Hörnern auf den Bildern nicht zur Geltung. In echt fangen diese in einem dunklen Blau an, gehen im Mittelfeld ins Lilane über und nehmen oben einen helleren aber dezenten Rotton an. Auch die Haut habe ich ähnlich bemalt, wie Du es beschreibst, bis auf den Punkt mit den dunkleren Beitönen in den tiefsten Stellen. Allerdings muss ich dazu sagen, dass dieses Modell das erste war, bei dem ich mich am Wet Blending versucht habe. Vielleicht kommt es deswegen nicht so gut rüber.

Haut gehe ich in der Regel so an, dass ich eine recht helle Hautfarbe flächendeckend auftrage, diese mit einer dunklen Tusche (Agrax Earthshade, Reikland Fleshshade o.Ä) tusche, die höher liegenden Stellen mit einem helleren Hautton lasiere und das ganze Highlighte. Das Blending werde ich aber vertiefen, insbesondere die Mitteltöne. Bin schon fleißig am üben.

Mein Ziel ist ein Vitrinenstandart, aber das wird noch Jahre dauern. Ich danke dir aber für die vielen Tipps und hoffe, dass dieser Kommentar nicht irgendwie frech oder arrogant rüberkam, denn so war er mitnichten gemeint!

@Cin & Butch & Klaus Ja, dieses Modell wirkt ziemlich chaotisch und ich habe versucht, dies auch so rüberzubringen. Denn zu Nurgle und zum Chaos generell gehört eine gewisse Asymmetrie. Darüber hinaus habe ich mir gar keine Gedanken drum gemacht, dass auch ein solches Modell einen gewissen Ruhepol benötigt. Ich war viel zu beschäftigt damit, die Figur so ekelig wie möglich zu machen, hehe. Diese Blickfänge und Ruhepunkte sind aber tatsächlich ein Thema, mit dem ich mich noch gar nicht auseinandergesetzt habe, deshalb danke, dass ihr mich darauf hinweist! Beim nächsten komplizierteren Modell werde ich einmal versuchen, einen Fokus zu kreieren. Auch wenn ich mir noch unsicher bin, wie ich das am besten umsetze. Mit der helleren Bemalung dieser Stellen habe ich einen guten Anhaltspunkt, das behalte ich im Hinterkopf. Wie man diesen Fokus umsetzt, ist denke ich aber von Modell zu Modell sehr verschieden. Es freut mich, dass du, Butch, die Tentakel und die Farbwahl der Reiter gut findest. Das sind auch Stellen des Modells, die mir persönlich gut gefallen.

Die Grate und Lücken des Modells sind eine Sache, die mich auch sehr aufregen. Ich habe das Modell mit Greenstuff präpariert und dachte, dass die Menge ausreichen würde. Nach dem Grundieren hat sich aber gezeigt, dass das wohl nicht der Fall war und aus... Frustration (?) habe ich das Ganze so gelassen. Rückblickend betrachtet ein Fehler, den ich so nicht mehr machen werde. Ich nehme es mir zumindest vor. :P

@Klaus Das Limitieren der Farbpalette ist ein guter Tipp. Das wird mir echt schwer fallen, hehe. Ich tobe mich in der Regel, wie Butch es gesagt hat, sehr mit den Farben aus. Während dem Malen kommen mir so viele Ideen, dass ich praktisch immer 30 Farben vor mir stehen habe, kombiniere und experimentiere, was das Zeug hält. :D Allerdings wird es das Beste sein, gerade im Bezug auf das Limitieren auf bestimmte kalte und warme Farben. Das ist auch ein Thema, gerade das mit dem "Blick des Zuschauers leiten", wo ich viel Arbeit vor der Brust habe. Da werde ich mich hintersetzen, aber erst einmal möchte ich das allgemeine Blending weiterüben. Gerade der Thread des Bloodthirsters hat mir vor Augen geführt, wie viel ich bei den Grundlagen noch aufzuholen habe.

Jedenfalls habe ich jetzt eine gute halbe Stunde gebraucht um eure vielen Antworten zu lesen und zu beantworten, haha. :P Ich danke euch, für die erneut zahlreichen Rückmeldungen und Hilfestellungen, ihr seid super! Und jetzt wird es Zeit, für einen Kaffe. Schönes Wochenende euch allen!

[NogegoN]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Die Naht am Bein ist echt übel. Also das ist ein echter Anfängerfehler, den man ausmerzen muß. Wenn du nach der Grundierung noch Löcher oder Nähte siehst - dafür ist Grundierung doch gemacht (auch, neben anderen Zwecken...), also wenn du noch welche siehst - mach sie fertig. Mühsam immer, frustrierend mitunter, aber wie du gemerkt hast - na, du weißt schon.


Zum Foto: Versuchs mal ohne Blitz. Blitz verschluckt alles, die ganze Mühe, die du in die Bemalung gesteckt hast verschwindet einfach. Zur Not mit Stativ. Ein Lichtzelt hilft, ist aber absolut kein Muß. Allein deine Bemallampe(n) (ich hoffe, du hast eine Tageslichtlampe - wenn nicht - heute ganz oben auf den Wunschzettel schreiben!) und ein neutraler Hintergrund tun es bereits.

Vom Bemalen verstehe ich nichts. Also zumindest nicht in Sachen Minis. Aber einen Tip hätte ich doch: Bei einer Figur, die sowohl Haut, Schuppen, Fell hat als auch offen herumhängendes Gedärm (oder was auch immer...) machen unterschiedliche Glanzgrade schon was her. Gibt ganz vorzüglichen Mattlack für die Haut und Glanzlack für das Gedärm. enn du auf den Geschmack gekommen bist, kannst du ja noch Seidenmatt auf die Hörner tun ;-)

Gruß NogegoN

[Vhaidra]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Habe mal die Fotos verkleinert angesehen damit man mal den ganzen Brocken komplett sieht und aus der Distanz sieht das sehr gut aus.

Farbschemata, Fokuspunkt usw. möchte ich nichts dazu sagen, denn mir fällt zumindest nichts auf wo man jetzt dringend irgendwas sagen müsste was noch nicht erwähnt wurde und auch finde ich das Farbschema hier ja noch sehr gediegen, da habe ich also ganz andere Sachen schon gesehen wo man überhaupt nicht mehr erkennen konnte wo was anfängt oder aufhört und hier hast du dich ja an ganz klassische Farben gehalten also was man eben so als Dress von Fantasie Figuren erwartet. Einzig das Blau hätte ich nicht so blau gemalt sondern mehr ein blaues Lila drauss gemacht das hätte sich besser eingepasst. Die Hell Dunkel Kontraste bei dem Fleischberg da finde ich schon ziemlich gut und die Figuren obendrauf heben sich auch deutlich ab.

Fotos: Deine Fotos sind sehr kontrastarm, das liegt wahrscheinlich am weissen bzw. hellgrauen Hintergrund den du wählst um die Fotos zu schiessen. Ein dunkelgrauer oder sogar schwarzer Hintergrund schafft ein kontrastreicheres und kräftigeres Foto.

Gußgrat: Kannste auch nachträglich also jetzt noch verschwinden lassen, indem du mit einem kleinen Pinsel, flüssigem, farblosen Mattlack die Unebenheit füllst. Man muss den Mattlack in die Unebenheit laufen lassen und warten bis er trocken ist und dann die nächste Schicht Mattlack an der gleichen Stelle auftragen, trocknen lassen usw. Das macht man so 5 bis 6 mal meistens bis die Unebenheit unsichtbar wird. Wenn die Unebenheit zu tief ist kann es sein dass der Mattlack milchig erscheint (bei zuvielen Schichten) aber das kann man dann mit Acrylfarbe dann auch einfach nochmal vorsichtig übermalen an der Stelle.

Wetblending/Tiefe usw.: Für Wetblending nimmt man nur 2 bis 3 Farbtöne die sich dann extrem im Helligkeitsgrad und/oder Farbton unterscheiden. Man sieht also zwar 2 Farben bei den Lila Hörnern vom Fleischberg und auch bei der blauen Kutte aber man sieht keinen grossen Helligkeits Unterschied, weil deine Farben scheint`s nicht genug Unterschied in der Helligkeit aufwiesen.

Beispiel Blau: In dem Fall nimmt man ein sehr dunkles Blau und ein sehr helles Blau (fast Weiß). Die Zwischentöne werden erzeugt indem man das Blau und das Hellblau dann auf der Figur ineinander mischt. Dabei ist sehr darauf zu achten, dass man nicht zuviel von der dunklen Farbe (ist immer dominant, muss man weniger von nehmen) mit in die hellen Bereiche mischt, weil das sofort dann zu gleichmässig dunkel aussieht.

Mit 2 Pinseln zu arbeiten ist von daher sinnvoll oder alternativ (so mache ich das) ziehe ich meinen schmutzigen Pinsel ganz schnell über ein sauberes Stück Küchentuch oder Klopapier und mit dem abgewischten Pinsel gehe ich dorthin wo ich stehen geblieben bin beim Wetblenden (kurz bevor der sehr helle Bereich kommt) und wische dann nämlich entsprechend weniger dunkle Farbe mit ins Helle wodurch dann ein Farbverlauf von hell nach dunkel oder dunkel nach hell whatever bei raus kommt.

Problem: Vermasselt man es x mal, hat man im Nullkommanix eine meterdicke unschöne Farbschicht drauf, weshalb ich neuerdings lieber mit etwas verdünnteren Farben (flüssig aber immer noch sehr gut deckend) wetblende dann habe ich öfter die Chance das zu korrigieren.

Könnte also sein dass du für das Wetblenden deine beiden Farben nicht unterschiedlich hell genug ausgewählt hast.

Vitrinenlevel: Oje weiß gar nicht was heutzutage Vitrinenlevel ist. Aber in jedem Fall wird es nicht weniger sein als vor 5 Jahren, das bedeutet eben sehr stark ausgearbeitet und von daher der Hinweis von xShaperx, noch mehr rauszuholen, noch akribischeres Outlining, noch mehr Tiefe usw.

Man sieht halt hier das alles nur teilweise gemacht ist. Stellenweise sehr gut schon und an anderen Stellen sieht man halt das es nicht gemacht wurde oder nur ansatzweise und wenn du Vitrinenlevel als Ziel anwählst dann kommen halt auch entsprechende Kommentare die darauf hinweisen wo noch was geht.

Vitrinenlevel ist dann eben alles ausgearbeitet bis zum geht nicht mehr und nicht nur teilweise. Da hat man dann schon an einer ganz kleinen, normalen Mini, die nicht sehr viele Details hat bereits reichlich Stunden zu tun. Bei sowas grossem wie dem hier.......würde ich es gar nicht erst machen wollen. Also nein solche Brocken bemale ich nicht, denn da säße ich ja 100 Jahre dran wenn das auf Vitrinenlevel enden soll. Ugs. Mit Airbrush vielleicht haha.

Du hast gesagt du hast Wetblending gemacht, du hast geinkt usw. Ja das sieht man auch, es müsste aber eben für Vitrinenlevel noch genauer, noch smoother, noch tiefer, noch detailierter sein. Das war`s was xShaperx dir sagen wollte.

Das heisst man wird auch immer am eigenen Anspruch gemessen hier. Hättest du geschrieben "Das Ziel war eine ziemlich gute Spielefigur", dann wären alle ausgeflippt vor Begeisterung. You know? Das hier ist irgendwas zwischen guter Spielemini und Vitrinenlevel. Da kann man sich auf die eine Seite schlagen und jubeln über die endgeile Spielemini oder auf die andere Seite und einen Haufen Kram finden der noch suboptimal ist für eine Vitrinenmini. Das kommt mal alles ganz auf den Standpunkt an und eben darauf wo du dich hin entwickeln möchtest.

Wenn du schreibst das Ziel ist Vitrinenlevel, dann ist klar was uns kommt: Das Schlimmste :

Aber nochmal zum Wetblending:
Tipp 1: Auf Karton, grosser Fläche, mit grossem Pinsel üben. Dabei findest du ziemlich schnell heraus was zuviel von der dunklen Farbe anrichtet und das du mehr helle Farbe brauchst und auch das es ratsam ist nach der Hälfte des Farbverlaufes einen neuen sauberen, feuchten Pinsel zu greifen (den du dir vorher zurecht legst) oder wenigstens den dreckigen einmal kurz wo abwischen.
Tipp 2: Helligkeitsextreme. Dunkelblau und Weiß oder ein hellblau das schon fast Weiß ist. Schwarz und Weiß. Rot und Gelb. Grün und Gelb. Fast immer hilfreich ein fast Weiß zu nehmen als hellen Ton.
Tipp 3: Nicht zu dicke Farbe (klumpt, verhindert einen Neuversuch) und nicht zu dünne (man reisst Löcher in die Farbschicht hat keine Deckkraft). Ein Mittelding. Findet man nur durch Versuch und Irrtum raus. Bei Vallejo Farben handelt es sich um eine Konsistenz die in etwa flüssiger Sahne entspricht.
Tipp 4: Wetblending als grobe Vorarbeit betrachten. Ein Detail mit Wetblending eben so gut anmalen wie man es halt jetzt hinkriegt und wenn es getrocknet ist kontrollierter mit dünneren Farben und in mehreren Schichten drüber layern/schichten um den Tiefenkontrast sowie die Feinheit des Blendings zu erhöhen. Nacharbeiten also. Ausarbeiten in Maler Jargon.

Was ich sehe ist dass du Kantenakzente gemalt hast aber auch hier fehlt eben der Übergang zum Rest. Es fehlen einfach Farbabstufungen. Entweder weil das Wetblending zu ungenau war und/oder weil du nicht nachgearbeitet hast.

Ein Detail richtig auszuarbeiten kann ohne weiteres Stunden dauern, also nur ein Detail, ein Schulterpad, ein Schuh, eine Hand....ich glaube das ist ganz vielen Leuten überhaupt nicht bewusst, die gerne Vitrinenlevel malen möchten und deshalb oft diese Reaktion, die bei mir im Übrigen die gleiche war: "Was wollt ihr denn noch, ich habe doch jetzt alles so gemacht wie es in den Tutorials steht....." Ich kenne das Gefühl. Das es besser geht weiß man aber erst wenn man das selber tatsächlich dann endlich mal gemacht hat also stundenlang an einem Detail rummalen. Dann guckt man sich das an und denkt: Jo und so müsste jetzt die ganze Figur aussehen und dann nimmt man diese Stunden mal mit der Anzahl der Details ist dann bei 30 Stunden für eine Reaper Mini und wird von allen für verrückt erklärt. Also nur damit du weißt was auf dich zukommt :

Gesamteindruck von dem Teil hier gefällt mir aber schon sehr gut, vor allem der Fleischklopps ist klasse geworden und der ganze Text hier ist nur deinem selbst erklärten Anspruch geschuldet.

[Butch]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Ich würde sagen, Vitrinenlevel ist, wenn man sich das in die Vitrine stellt. Bloß nicht zu viel Perfektion. Ich würde das immer selbst entscheiden.
:blabla:

[Vhaidra]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

@Butch: Klar kann man den Begriff auch für sich selber neu definieren, aber bisher war Vitrinenlevel immer mindestens eine Wertung von 8 bei cmon und die gibt es nur für fehlerfreie und ausgearbeitete Bemalung.

Das ist die offizielle, allgemeingültige Definition von Vitrinenlevel. Wenn einer das also selber neu definieren möchte, dann kann er das ja gerne tun, nur dann muss das auch vermittelt werden an die Leute, die Feedback geben sollen. Hat man also keine andere, abweichende Info, nimmt man sich das was als 8 bei cmon durchgeht als Referenz und Vergleichswert. Begriffe müssen also manchmal auch erst geklärt werden. Vielleicht ist also Vitrinenlevel für mich was ganz anderes als für Artorias. Kann sein. Aber solange ich da keine andere Info habe messe ich es natürlich an dem was gemeinhin als Vitrinenlevel gilt. By the way ich selber stelle mir auch Spieleminis in die Vitrine.

Der Begriff Vitrinenlevel hat also sehr wenig damit zu tun was man sich selber tatsächlich in die Vitrine stellen würde sondern das war schon immer, seit ich in der Malszene unterwegs bin, ein Ausdruck der ein bestimmtes Mal Level beschreibt und wurde auch immer genauso verwendet. Das wäre also vergleichbar mit: Artorias sagt dass er das Ziel hat eine 8 bei cmon zu bekommen. Ich erwähne das hier jetzt so explizit, weil ich den Eindruck habe, dass ich es muss, weil der Begriff scheint`s vollkommen unklar ist.

Wenn man sich selber nicht unter Druck setzen will, dann kann man ja auch einfach was posten und schreiben: "Bitte um Feedback und Tipps, ich würde mich gerne stetig verbessern" Langt doch auch. Nur wenn einer schreibt dass sein Ziel Vitrinenlevel ist.....you know? Was soll man da machen. Da gibt man Feedback was alles noch nötig wäre für Vitrinenlevel. Ich nehme halt alles sehr wörtlich, was soll ich auch sonst machen ich kann ja keine Gedanken lesen. Ich muss den Leuten das schon glauben was sie sagen. Ich interpretiere da nichts rein. Wenn einer sagt Vitrinenlevel dann gebe ich entsprechend Feedback. Wenn das falsch war, dann bitte ich Artorias um Aufklärung und eine neu Definition seines Mal Zieles.

[Butch]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Alles ok. Mit Bewertung bei cmon habe ich es nicht so (keine Erfahrung und ein paar ganz seltsame gesehen). Aber ungefähr so würde ich das auch sehen. Ich wollte eher nur kurz darauf abheben, dass der Wunsch nach Perfektion uns sehr oft auch daran hindert loszulegen, zufriedne zu sein, etwas fertig zu bekommen etc.

[Vhaidra]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Jaaaaaaaaa ich verstehe. Ich soll nicht schon wieder die Spaßbremse für unsere Neuen sein :floet: nehme ich an. Da habt ihr totales Glück, denn ich muss dann jetzt auch langsam wieder arbeiten gehen und da bin ich ja dann schon froh, wenn ich ab und an mal vorbei gucken kann hier. Ich habe die freien Tage genutzt mal wieder etwas mehr zu schreiben, aber der Spaß ist ja leider schon wieder vorbei :schnueff:

Ja gut, ich warte mal so ab was Artorias zu all dem sagt und welches Feedback er gerne hätte. Ich passe mich da ja grundsätzlich ohne Probleme an, ich muss halt nur wissen wie jemand das gerne hätte. Kommunikation ist alles :D

[Artorias]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Uiuiui, ihr seid ja wahnsinnig! Mit so vielem und vorallem umfangreichem Feedback habe ich echt nicht gerechnet. Danke dafür! :D

Ich werde jetzt mal nicht auf jeden einzelnen Punkt eingehen - dafür ist es einfach zu viel - sondern meine allgemeine Meinung kundtun. Ich habe aber jeden Kritikpunkt gelesen, mir darüber Gedanken gemacht und werde diese in Zukünftige Bemalungen einfliessen lassen.

Ich freue mich über jedes (!) Feedback, positiv wie negativ. Ich sehe es einfach so: Ich kann mich natürlich über positives Feedback freuen und negatives irgendwie zur Kenntnis nehmen uns es dann abtun. Ich könnte mit dem Ergebnis meiner Miniaturen einfach zufrieden sein und mich freuen, eine hübsche Mini für den Spieltisch bemalt zu haben. Nun ist es aber so, dass ich relativ selten mit den Figuren spiele (Arbeit, Freunde, Frau - ihr kennt das). Also habe ich meine Minis am meisten in der Hand, wenn ich diese bemale. Und der Malprozess ist das, was mir am meisten Spaß macht. Er gibt mir eine Art innerer Entspannung und Befriedigung, die mir andere Hobbys schlichtweg nicht liefern. Das Malen ist mittlerweile ein wichtiger Teil meines Lebens und genau darum bin ich bestrebt, darin so gut zu werden, wie es mir möglich ist. Ob das ganze tatsächlich auf einen Vitrinenstandart oder eine 8,0 bei CMON hinausläuft oder doch etwas ganz anderes dabei herauskommt, ist egal. Den Vitrinenstandart habe ich mir als Ziel gesetzt, um etwas zu haben, wo ich drauf hinarbeiten kann. Das motiviert mich.

Mir ist auch bewusst, dass ich von diesem Ziel noch meilenweit entfernt bin, aber das ist okay. Ich male gerade einmal eineinhalb Jahre und wie das so mit den Pflichten im realen Leben ist, kommt man halt nicht jeden Tag, mitunter auch nicht jede Woche dazu, sich künstlerisch zu betätigen.

Und damit ich auch wirklich sehe, wo meine Fehler liegen und diese auch verstehe, möchte ich euch bitten, mir weiterhin unverfroren jegliche Kritik vor den Bug zu knallen. Wenn etwas schlecht ist, könnt ihr es ruhig so sagen und wenn etwas gut ist, auch. Damit kann ich umgehen und es bringt mich auf lange Sicht weiter, als mir immer nur Streicheleinheiten abzuholen. :D

LG,
Artorias

[Vhaidra]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Na das ist doch mal ein Wort!!! :grin: Damit lässt sich ja prima arbeiten. War vielleicht etwas viel auf einmal für den Anfang : (unser Feedback), aber es scheint ja grundsätzlich sehr willkommen zu sein. Du schreibst ja dass es sich bei dem Vitrinenlevel um ein Ziel handelt das du langfristig gerne erreichen würdest, was bedeutet das man sich ja gar nicht hetzen muss. Mir geht es übrigens sehr ähnlich wie dir, das mir auch der Malprozess selber den Kick gibt und von daher geht es mir nicht darum möglichst viel in kurzer Zeit fertig zu stellen sondern dieses während des Malens dabei zugucken wie das immer plastischer und detailierter wird ist auch genau das was mich flasht am Malen. Ja gut, ich denke für`s erste hast du ja einen ganzen Haufen Input bekommen, das muss ja nun erstmal verarbeitet werden. Bin gespannt wie es weiter geht und danke für die Klärung bezüglich deiner Feedback Wünsche.

[Butch]

AW: Das Üben geht weiter - The Glottkin!

Die Info finde ich auch sehr sinnvoll. Wenn ich weiß, dass Vitrinenstandard dein Ziel ist, kann ich mein Feedback auch entsprechend formulieren. Für mich sind da wieder andere Sachen wichtiger als für TTS z.B.